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Am Mittwoch, den 20.02.2019, 08:16 +0000 schrieb Thorsten Vocks:

> Guten Morgen,

> 

> leider ist die Aussage zur One-Way Strategie wohl wahr.🤔

Hallo Thorsten ich fürchte auch ;-)


>  

> Der Schwerpunkt der Arbeit im OCA Projekt der deutschen Community

> liegt bislang in Sprachübersetzungen und der deutschen Lokalisierung,

> also der Finanzbuchhaltung für Deutschland, die momentan im

> wesentlichen durch den Kontenplan und die deutschen Steuern für die

> Umsatzsteuervoranmeldung repräsentiert wird. 

in letzter Zeit wird aber auch noch an ein paar anderen Kleinigkeiten
in der deutschen Lokalisierung gearbeitet.


> 

> Odoo SA hat mit dem Editionssplit den Weg beschritten, u.a.

> Verbesserungen an der Lokalisierung, länderübergreifend in die

> Enterprise Edition zu verlagern, um zum einen über diesen Weg den

> jeweiligen gesetzlichen Bestimmungen eines Landes besser zu

> entsprechen und somit einen Mehrwert für die Kunden der Enterprise

> Edition zu generieren.  Dies ist legitim, auch wenn dadurch

> zwangsläufig dauerhaft Doppelarbeiten entstehen, vor allem wenn es

> darum geht seitens der Community Edition funktionale Lücken zu

> schließen.  

Das ist legitim aber eine sinnfreie Verschwendung von Ressourcen die
man besser hätte für wirlkliche Innovation aufgewendet hätte. Richtig
gemacht hätte das den selben von S.A. gewünschten Effekt (nämlich das
vielen potentiellen Nutzern Freiheit von Open Source dann doch nicht
mehr so wichtig ist).


> Es bietet aber gleichzeitig auch die Chance für einen gesunden

> Wettbewerb zwischen den Editionen und das Odoo SA Geschäftsmodell

> eröffnet auch der Community kontinuierliche durch die Enterprise

> Edition Umsätze finanzierte Produktinnovationen.

Was durch die Umsätze vor allem unbestreitbar kofinanziert wird ist das
Marketing dass auch der Community und der ganzheitlichen Verbreitung
des Produktes dient. Sehr wenig des Geldes geht tatsächlich in
nachhaltige Verbesserung des Produktes die BEIDEN Versionen zu gute
kommt. Stattdessen werden essentielle Funktionen wie zum Beispiel
"Accounting" gestrichen und Dinge für die es super Community Sachen
gibt "Product Configurator" nachentwickelt um des proprietarisieren zu
können -> Waste of Resources


>  

> 

> Für die deutsche Lokalisation ist vor allem wichtig, dass

> editionsübergreifend nach wie eine gemeinsame "Grundlage" besteht

> (l10n_de, l10n_de_skr03, l10n_de_skr04). 

d'accord!


> Die Zusammenarbeit zwischen Odoo SA und der deutschen Community hat

> im letzten Jahr weitestgehend gut über github funktioniert, auch wenn

> Verbesserungen oder Fehlerkorrekturen zum Teil lange Zeit benötigt

> haben, bevor Sie tatsächlich in die offizielle Version übernommen

> wurden. Leider hat uns dies immer wieder etwas ausgebremst. 

das habe ich zumindest für die von dir beschreibenen Funktionen auch
beobachtet.


> 

> Dennoch konnten wir dann ca. Mitte 2018 folgenden relevanten Commit

> für die Deutsche Lokalisation "durchbringen", mit einigen

> wesentlichen Verbesserungen / Korrekturen, die auch dort auch

> beschrieben sind.

> 
https://github.com/odoo/odoo/commit/a3bc08d9d8aa40e8d41f99e5b102997c6990396a

> 

> ... leider musste ich in den vergangenen Tagen feststellen, dass noch

> einige Fehlzuordnungen von Konten/Steuern enthalten sind. In den

> kommenden Tagen, werde ich deshalb nochmals einen Bugfix Pull-Request 

> absetzen, um insbesondere einige fehlerhafte Konto - Steuer

> Zuordnungen an den offiziellen Kontenplänen zu korrigieren.🤔

Mal sehen wie lange der dann benötigt bis er im Mainline Produkt ist :-
)


> 

> Diese Fehlerkorrekturen an den l10n_de Modulen erfolgen u.a. auch vor

> dem Hintergrund, dass ich in den kommenden Tagen den schon länger

> versprochenen Report für die Umsatzsteuervoranmeldung in das Projekt

> l10n-germany "offiziell" committen möchte (V11/V12). 

Cool. Komm doch auch nach Berlin ;-) 


> Dieses neue Modul ist im wesentlichen ein Clone der niederländischen

> Steuerauswertung der geachteten niederländischen 

> Kollegen von Onestein. Wer den Steuerreport einmal testen will, kann

> dies für die V10 mit dem Modul aus diesem Repo tun: 

> 

> https://github.com/openbig/l10n-germany. 

> 

> .. oder hier die niederländische Version: 

> https://runbot.odoo-community.org/runbot/repo/github-com-oca-l10n-netherlands-176

> 

> In der kommenden Woche plane ich eine Erweiterung für das OCA Modul

> mis_builder , herauskommen sollte dabei so etwas wie hier (Beispiel

> Belgien). Dieses Modul möchte ich dann auch gerne in das

> Projekt l10n-germany committen. 

Auch sehr gut.


> 

> Unter dem Strich bin ich mir dann sicher, dass wir damit auch die

> funktionale Lücke zur Odoo Enterprise Edition, resultierend

> insbesondere aus den fehlenden Reports, kompensiert haben

> sollten.  Auch die Usability wird unter Einbeziehung der 

> Verbesserungen aus dem vergangenen Jahr deutlich leichter sein, da

> wir weitestgehend alle Datev Automatikkonto Funktionen zumindestens

> was die Umsatzsteuer angeht, ebenfalls in Odoo abgebildet haben. 

Sehr gut


> 

> Abschließend noch etwas zum Thema "deutschsprachiges Forum / Wiki":

> Ich glaube, dass wir mit help.odoo.com ein gut frequentiertes

> Fachforum haben, allerdings tatsächlich ausschließlich in Englisch.

> Für ein eigenes deutsches Forum sehe 

> ich momentan immer noch keine ausreichende "kritische Masse". Für

> "Alles" rund um das l10n-germany Projekt (sprich im wesentlichen dem

> Kerngeschäft unseres Projekts, siehe die Slides hier) ist also diese

> Newsgroup das richtige Medium. Eine allgemeine Plattform für

> Kommunikation zum Thema Odoo in deutscher Sprache sehe ich hier eher

> nicht.

Naja schauen wir mal wie sich die Dinge entwickeln.


> 

> Wie mitarbeiten ? Auch hier verweise ich auf die obigen Slides aus

> dem l10n-germany Projekt insbesondere auf die folgende exemplarische

> Seite:

> 

> 

> Eine zielführende Mitarbeit kann auf jeden Fall bei den

> Sprachübersetzungen relativ schnell begonnen werden: 

> 

> https://translation.odoo-community.org/languages/de/

> oder hier:

> https://www.transifex.com/odoo/odoo-11/language/de/

> https://www.transifex.com/odoo/odoo-12/language/de/

Vorsicht. Die OCA ist seit geraumer Zeit aus Kostengründen auf Weblate
umgezogen.



> 

> Bei den Übersetzungen hat sich der Kreis der deutschen Mitarbeiter in

> den vergangenen zwei Jahren doch beträchtlich erhöht. Natürlich ist

> ohne Frage bezüglich der Kommunikation in deutscher Sprache zum Thema

> Odoo viel Luft nach oben. Odoo ist allerdings nun einmal ein

> internationales Projekt und deshalb sind die thematischen Inhalte der

> OCA Lokalisation Gruppen (siehe "Kerngeschäft" aus den Slides)

> sinnvollerweise auch auf ein Minimum beschränkt. Dies kann man nun

> mögen oder auch nicht ... Fakt ist allerdings auch, dass leider

> sowohl ausreichende zeitliche und monetäre Ressourcen für eine

> professionelle Forum Begleitung in der jeweiligenLandessprache

> fehlen. Hier wird wohl am ehesten Odoo SA selbst auf kurz oder lang

> diese Lücke schließen ...

Ich hab zumindest die Hoffnung das das eben die Deutsche Community
selbst stemmt und zwar unabhängig von SA


> 

> Liebe Grüsse aus dem Norden

Grüße zurück Frederik


> 

> Thorsten Vocks

> 

> openBIG.org

> Dipl. Kaufmann (FH)

> Porscheweg 4-6

> 49661 Cloppenburg

> 

> Phone: +49 4471 8409000

> Fax: +49 4471 84090009

> Mail: thorsten.vocks@openbig.org

> Web: http://www.openbig.org

> 

>               

> 

> 

> Am Di., 19. Feb. 2019 um 17:26 Uhr schrieb <axel-t@my.mail.de>:

> > Hi All,

> >  

> > having seen how odoo silver or gold partners work at the customer

> > side, I doubt that they are passiv with regards to the OCA. Some of

> > them deeply take benefit from the OCA contributions but consider it

> > as a ONE-WAY-strategy. This strategy improves their margins - as

> > certain amount of the implementation effort is pretty cheaply "out-

> > sourced" and hence, the purchasing cost is being reduced.

> >  

> > Whether this pattern follows the main idea of "open source" or not

> > should probable discussed at offline meetings. The offline meetings

> > are probably also a better place to conclude on ways how to deal

> > with this type of ONE-WAY-strategy.

> >  

> > Best,

> > Axel

> > 

> > 

> > Am 19-Feb-2019 16:37:36 +0100 schrieb frederik.kramer@initos.com:

> > > Hi Jörg, 

> > > 

> > > i read through your thoughts and i personally think you are

> > > largely

> > > right. S.A. does many things to largely render the CE product

> > > senseless

> > > for "German" use cases. Odoo never fully complied to the GobD

> > > Accounting principles and the fact that they took it off the CE

> > > product

> > > gradually starting from V10 already didn't make it better. 

> > > 

> > > The community however has functionality that resembles it for v10

> > > (though also not fully GobD compliant) but afaik these modules

> > > are

> > > not fully migrated to v12 for now.

> > > 

> > > If you ask for the root cause of the invisibility of the German

> > > "community" i tend to believe that most Partners in Germany focus

> > > on selling and (what Odoo calls functional expertise) but not so

> > > much

> > > on technology, solutions and integration. That is fine as for

> > > instance

> > > SAP showed that with business process consulting and standardized

> > > application a sustainable revenue stream can be made up but it is

> > > not

> > > exactly in line with the core principles of Open Source

> > > 

> > > However Odoo S.A. itself is partly not so much interested in Open

> > > Source itself. So you better think of the Germany community

> > > twofold.

> > > One part is generating revenue by consulting, doing enterprise

> > > projects

> > > and playing the traditional SAP game (i tend to believe its the

> > > majority) fully buying in to S.A. strategy and a much smaller

> > > group

> > > of mostly smaller partners that are doing technology.

> > > 

> > > Of course it is not as stereotypic as it sounds but i am a bit

> > > hopeless

> > > that we see many of the Silver Gold, Platinium and Pro Platinium

> > > World

> > > partners (or better said there technical guys) on a code sprint

> > > in

> > > Berlin. But my hope dies last and i hope the community shows me

> > > that i

> > > was deeply wrong with my assumptions. 

> > > 

> > > Having said this i would love to see people with technical powers

> > > on the first German code sprint in Berlin that is about to be

> > > annouced

> > > soon.

> > > 

> > > Best Fredrik

> > > 

> > > P.S.: I really much love the idea of working on collaborative

> > > German

> > > Odoo Wiki that is free of direct commercial interest and hosted

> > > under

> > > the OCA umbrella "German Chapter".

> > > 

> > > Am Dienstag, den 19.02.2019, 10:36 +0000 schrieb Jörg Ricardo

> > > Schumacher:

> > > 

> > > 

> > > > Hallo deutsche Odoo-Community,

> > > 

> > > 

> > > > auch wir haben den Eindruck, dass andere Länder in Sachen Odoo

> > > schon

> > > 

> > > 

> > > > wesentlich weiter sind als wir in Deutschland. Wir nutzen Odoo

> > > für

> > > 

> > > 

> > > > uns selbst und für einen Klienten in Hong Kong und die

> > > Realisierung

> > > 

> > > 

> > > > für den Klienten in Hong Kong gestaltet sich wesentlich

> > > leichter.

> > > 

> > > 

> > > > Wenn wir als Community Odoo in Deutschland voranbringen wollen,

> > > 

> > > 

> > > > könnten wir ja schrittweise voranbringen: 1. analysieren, was

> > > die

> > > 

> > > 

> > > > Ursachen für geringe Aktivität der Community und/oder Akzeptanz

> > > bei

> > > 

> > > 

> > > > Klienten ist 2. Ideen hervorbringen, wie man diese "Engpässe"

> > > 

> > > 

> > > > auflösen könnte.

> > > 

> > > 

> > > > Hier sind ein paar Vermutungen aus unserer Erfahrung heraus

> > > (und wie

> > > 

> > > 

> > > > man sie lösen könnte):

> > > 

> > > 

> > > > Das wichtigste Ziel für jedes gewinnorientierte Unternehmen

> > > ist: Geld

> > > 

> > > 

> > > > verdienen. Aber gerade im Bereich Rechnungswesen (Accounting),

> > > sowohl

> > > 

> > > 

> > > > internes wie externes Rechnungswesen, ist Odoo relativ schwach

> > > 

> > > 

> > > > aufgestellt. In Odoo Version 12 CE wurde Accounting sogar

> > > entfernt,

> > > 

> > > 

> > > > was die Attraktivität wesentlich verringert. Da aber gerade in

> > > 

> > > 

> > > > Deutschland Regelkonformität und Buchführung einen sehr hohen

> > > 

> > > 

> > > > Stellenwert hat, wirkt sich diese Schwachstelle gerade in D

> > > besonders

> > > 

> > > 

> > > > stark aus. 

> > > 

> > > 

> > > > Lösungsansatz: wir benötigen ein Community-Modul in Anlehnung

> > > an die

> > > 

> > > 

> > > > existierenden Module, welches aber die Grundsätze der

> > > ordnungsgemäßen

> > > 

> > > 

> > > > Buchführung, siehe z.B. hier: 

> > > 

> > > 

> > > > https://www.youtube.com/watch?v=TVCuZGeMZ70 zu größtmöglichen

> > > Teilen

> > > 

> > > > realisiert. Außerdem Erstellen einer dazugehörigen

> > > Tour/Onboarding-

> > > 

> > > > Funktion, damit der Einstieg damit leichter wird.

> > > 

> > > > Gemeinsame Wissensbasis: es existieren mit der offiziellen Odoo

> > > 

> > > > Dokumentation und dem Equitania-Wiki bisher nur "proprietäre"

> > > 

> > > > Wissensplattformen. Auf Grund der geringen Anzahl der Autoren

> > > sind

> > > 

> > > > die Wissensplattformen auch veraltet.  

> > > 

> > > > Lösungsansatz: Aufstellen eines neutralen, deutschen Odoo-Wikis 

> > > mit

> > > 

> > > > Aufteilung in Benutzer- Konfigurations- und Developer-

> > > Dokumentation,

> > > 

> > > > um die Einstiegshürden zu erleichtern. Insbesondere Aufstellen

> > > von

> > > 

> > > > "best-practice"-Konfigurationen, um die Schwachstelle der

> > > mangelnden

> > > 

> > > > Dokumentation zu umgehen. Ich persönlich habe auch das Gefühl,

> > > dass

> > > 

> > > > hier rein von der Mentalität her die Spanier/Belgier/Chinesen

> > > weniger

> > > 

> > > > auf ihrem Hoheitswissen sitzen bleiben, aktiver die

> > > erarbeiteten

> > > 

> > > > Lösungen präsentieren und so Odoo für den Markt wesentlich

> > > präsenter

> > > 

> > > > machen - was wiederum Klienten gewinnt. Vielleicht ist Herr

> > > Schmid

> > > 

> > > > (Equitania) auch daran interessiert, sein Odoo-Wiki auf

> > > breitere

> > > 

> > > > Basis zu stellen.

> > > 

> > > > Ich denke, Punkt 1 ließe sich im Rahmen des Code-Marathons in

> > > Berlin

> > > 

> > > > angehen. Punkt 2 könnte u.U. schon vorab, z.B. auf Basis von

> > > XWiki,

> > > 

> > > > realisiert werden. Meinungen?

> > > 

> > > > Viele Grüße

> > > 

> > > > Jörg Schumacher

> > > 

> > > > 

> > > 

> > > > 

> > > 

> > > > 

> > > 

> > > > Am 18.02.19 um 17:32 schrieb Frederik Kramer:

> > > 

> > > > > Hallo Tobias, 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > sehr gerne. Das Wiki ist soweit ich weiß von Equitania (einem

> > > 

> > > > > ehemaligenm Odoo Partner im Süden der Republik betrieben

> > > worden).

> > > 

> > > > > Das

> > > 

> > > > > war zumindest kein offizielles Sprachrohr der Odoo Community

> > > 

> > > > > Association. Die Community plant gerade den ersten deutschen

> > > Code

> > > 

> > > > > Sprint in Berlin. Wir von initOS sind dabei aber auch

> > > Kollegen von

> > > 

> > > > > Humanilog aus Hamburg und Elegosoft aus Berlin gehören zu den

> > > 

> > > > > Organisatoren. Die offizielle Information dazu wird in den

> > > 

> > > > > kommenden

> > > 

> > > > > Tagen von Ben Brich (Humanilog) über die OCA und deren

> > > General

> > > 

> > > > > Secretary verbreitet. Das wird sicher eine hervorragende

> > > 

> > > > > Gelegenheit

> > > 

> > > > > mit der (noch kleinen) aber wachsenden deutschen Community in

> > > 

> > > > > Kontakt

> > > 

> > > > > zu kommen.

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > Es gibt in Deutschland zwar weder wenig Nachfrage nach Odoo

> > > noch

> > > 

> > > > > wenige

> > > 

> > > > > Partner, dafür aber sehr wenige die in die Community

> > > contributen,

> > > 

> > > > > mit

> > > 

> > > > > dieser Arbeiten und letztlich eine wirkliche Open Source

> > > Strategie

> > > 

> > > > > verfolgen. Da können wir viel von Frankreich, Spanien und

> > > Belgien

> > > 

> > > > > lernen.

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > Ich würde mich freuen wenn du zum Code Sprint nach Berlin

> > > kommen

> > > 

> > > > > würdest (wird bereits Anfang April sein).

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > Gruß Frederik

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > Am Montag, den 18.02.2019, 14:02 +0000 schrieb Tobias Pabel:

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > Hallo allesamt, 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > die Frage steht ja schon im Betreff. Es gab bis vor

> > > "kurzem" noch

> > > 

> > > > > ein

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > deutsche Odoo Forum, aber das ist auch irgendwie "tot". Die

> > > Liste

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > hier ist die einzige die noch etwas "Leben" zu versprühen

> > > 

> > > > > scheint.

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > Wenn man von einem bestimmten Wiki mal absieht. 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > Ist Odoo in Dt soo uninteressant? Habt Ihr

> > > Tipps/Anlaufstellen wo

> > > 

> > > > > man

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > mit Fragen "auflaufen" kann?

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > Ich selber habe mich vor kurzem selbständig gemacht, nutze

> > > Odoo

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > eigentlich für alles inkl. Accounting. Von demher hab ich

> > > an

> > > 

> > > > > einer

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > lebendigen "Community" auch ein gewissen Eigeninteresse :)

> > > Würde

> > > 

> > > > > mich

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > auch gerne mit einbringen. 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > Viele Grüße

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > Tobias Pabel

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > 

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > > _______________________________________________

> > > 

> > > > > 

> > > 

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> > > 

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> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > -- 

> > > 

> > > > > Dr.-Ing. Frederik Kramer

> > > 

> > > > > Geschäftsführer

> > > 

> > > > >         

> > > 

> > > > > initOS GmbH

> > > 

> > > > > An der Eisenbahn 1

> > > 

> > > > > 21224 Rosengarten

> > > 

> > > > >         

> > > 

> > > > > Phone:  +49 4105 56156-12

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> > > > > Fax:    +49 4105 56156-10

> > > 

> > > > > Mobil:  +49 179 3901819

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> > > > >         

> > > 

> > > > > Email: frederik.kramer@initos.com

> > > 

> > > > > Web:   www.initos.com

> > > 

> > > > >         

> > > 

> > > > > Geschäftsführung:

> > > 

> > > > > Dr.-Ing. Frederik Kramer & Dipl.-Ing. (FH) Torsten Francke

> > > 

> > > > > 

> > > 

> > > > > Sitz der Gesellschaft: Rosengarten – Klecken

> > > 

> > > > > Amtsgericht Tostedt, HRB 205226

> > > 

> > > > > Steuer-Nr: 15/200/53247

> > > 

> > > > > USt-IdNr.: DE815580155

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> > > > > 

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> > > 21224 Rosengarten

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